VIP
Коммунизм

Коммунизм Живописец Антон Некрасов о социалистическом реализме

расширить/сжать
Просмотры
За сегодня
0
+1Мне не нравится01Мне нравится
Поделиться
Информативные комментарии
 скрыть
  • @ladislaussum, соц. реализм не сводится к живописи. Может мы не знаем Горького, Фадеева, Шолохова, Островского? Может их работы никак не выделяются?

    Может мы не знаем Мухину и Рабочего и Колхозницу? Может Родина-Мать безликая?

    Может до сих пор люди не смотрят Кубанских казаков, Чапаева и Невского?

    А ведь всё это тоже соцреализм.

    Что же касается живописи, то я от неё очень далёк, но даже у меня в памяти всплывают фамилии Дейнеко и Самохвалов.
  • @Putnic, ну мы сейчас говорим о живописи.
    если говорить о литературе СССР то там есть два течения: соц.реализм и, назовём их "другие", приверженцев разных течений, черпующих вдохновение у зарубежных поэтов или просто не придерживающихся каких-то направлений, некоторые из которых в лучшем случае выслушивали критику, а их работы объявлялись чуждыми советскому человеку и не печатались.
    соц.реализм - это направление, жанр, а не все писатели и поэты, которые когда-то жили в СССР.
    если б моя учительница услышала, что Горький писал в соц.реализме...ну я не знаю. 2 б мне поставили. ты б ещё Ахматову, Зощенко в соц.реалисты записал.
    вот. а если говорить именно о писателях соц.реалистического направления, то они так же широкой массе так же не сильно известны и интересны.
    кроме Шолохова с "Тихим Доном" за которое он получил Нобелевскую премию (которое, поддвергалось критике коммунистов, и, кстати, не является соц.реализмом), "Василия Тёркина" Твардовского и "Как закалялась сталь" Островского, я как-то и вспомнить больше ничего не могу.
    по-крайней мере, я не знаю людей, которые бы прямо зачитывались соц.реализмом с его коммунистическими идеями, иделами человека рабочего-человека труда, красную революцию, коллективизацию, поднятие целины и прочеее.
    это так же, мало кому интересно как соц.реализм в живописи.
    что касается скульптуры, которая в СССР играла одну из важнейших ролей установления коммунистической диктатуры, то тут такая же история как и с живописью: заказывали - делали. никаких вольностей не позволялось. как с 30-х годов власть установила идеологически "правильный" формат, так и принималась только эта форма. были скульпторы, работы которых были "неофициальными". их в СССР так же игнорили или поддвергали критике, как только они выходили за установленные гос.машиной рамки.
    например, Эрнст Неизвестный, работы которого в СССР хвалили, ему присуждались награды, а потом назвали тем же словосочетанием как и в Фашистской Германии называли работы художников не подходящих под формат гос.иделогии - дегенеративным искусством. против него возбуждались уголовные дела. а потом он просто свалил из СССР.
    что касается советского кинематографа, то, самые известные фильмы - это те, которые показывают в Новый Год.
  • Нет смысла болтать на счет "цензуры". Достаточно взять яркий пример Михалкова. При цензуре соцреализма он снимал и снимался в прекрасных фильмах типа "Свой среди чужих" или том же "Шерлоке Холмсе". А при демократической свободе он наснимал только всякое говно типа "Утомленных солнцем". Те старые его фильмы смотрят до сих пор, спустя десятилетия, а современные его высеры сразу безнадежно проваливались и сейчас никому не нужны. И такие же примеры можно найти про любых "творческих личностей" которые успели потворить как при "цензуре" так и при "свободе".
  • @Putnic, никаких "мифов о советском обществе" я не накладываю.
    я лишь пишу то, о чём слышал от своих преподавателей живших и работающих в то время. а они от своих.
    уж наверное о идеологической пропаганде и недопускании в искусстве, лучше знать самим художникам, работавщим в СССР, а не тебе?
    "Тихий Дон" относится к жанру эпопея, а не соц.реализм. как я уже писал, он поддвергался критике коммунистов. первые записи даже не хотели публиковать в журнале, предлагая выпускать лишь отрывки книг. а полностью опубликованно произведение было только по блату. после выпуска уже в книжном варианте к Шолохову пришла слава, которую тут же начали глушить разными слухами о плагиате. и если в 28 году его записали в соц.реализм, то уже на следующий год его стали обвинять в "отрицании классовой борьбы, идеализацию казачества, невыразительность и бледность — по сравнению с представителями белого лагеря — образов красных героев. В заключение на пленуме было принято решение о необходимости идейно «воспитывать» Шолохова", а в последствии, в печатии продолжения книги ему было отказано по идеологическим соображениям:

    Фадеев предлагает мне сделать такие изменения, которые для меня неприемлемы никак. Он говорит, ежели я Григория не сделаю своим, то роман не может быть напечатан.

    потом кто за него только не вступался. даже Горький. но и на него положили хер.
    и только потом, книгу опубликовали, потому что Сталин сказал:

    Изображение хода событий в третьей книге „Тихого Дона“ работает на нас, на революцию!
    точно таким же макаром и Горький был причислен к лику "основателя жанра соц.реализм". в последних годах жизни.
    хотя сам был левым демократом. и даже провёл года (11 лет) в эмиграции, по одной из версий из-за "идеологических разногласий".
    вернулся он в 32 году, умер в 36. за эти 4 года его и приписали к "основателю"
  • @Putnic, но это опять же не соц.реализм, а просто комедии.
    "Кубанских Казаков" я не видел. про Чапаева, что-то смутно помню в детстве. Невского мы смотрели на уроке литературы и спали под него.
    "шедевром" соц.реалистический кинематограф с темами про войну, белых-красных, колхоз, Ленина, целину, ну явно не стал, потому сейчас это также мало кому интересно.
    ну а что касается Дейнеко и Самохвалова...эти художники были идейными и делали то, что им нравилось и чего от них ждали, от чего получали плюшки от власти в виде мастерской, продвижения и содействия.
    но идейных художников, которые это делали по своему хотению, по пальцам пересчитать (а ведь сколько всего художников выпустилось за время СССР)
Чтобы писать и оценивать комментарии нужно войти или зарегистрироваться
  • @ladislaussum, как я и сказал, если ты не понимаешь что Шолохов и Горький представители соцреализма, то и разговаривать более не о чем)
    Это как сказать что Лейбниц и Гаус не имеют никакого отношения к математике, ну или типо того)

    Рекомендую обратиться к любому справочнику/энциклопедии, и узнать, хотя бы в общих чертах, что такое соцреализм, и кто его представители)
  • @Putnic, никаких "мифов о советском обществе" я не накладываю.
    я лишь пишу то, о чём слышал от своих преподавателей живших и работающих в то время. а они от своих.
    уж наверное о идеологической пропаганде и недопускании в искусстве, лучше знать самим художникам, работавщим в СССР, а не тебе?
    "Тихий Дон" относится к жанру эпопея, а не соц.реализм. как я уже писал, он поддвергался критике коммунистов. первые записи даже не хотели публиковать в журнале, предлагая выпускать лишь отрывки книг. а полностью опубликованно произведение было только по блату. после выпуска уже в книжном варианте к Шолохову пришла слава, которую тут же начали глушить разными слухами о плагиате. и если в 28 году его записали в соц.реализм, то уже на следующий год его стали обвинять в "отрицании классовой борьбы, идеализацию казачества, невыразительность и бледность — по сравнению с представителями белого лагеря — образов красных героев. В заключение на пленуме было принято решение о необходимости идейно «воспитывать» Шолохова", а в последствии, в печатии продолжения книги ему было отказано по идеологическим соображениям:

    Фадеев предлагает мне сделать такие изменения, которые для меня неприемлемы никак. Он говорит, ежели я Григория не сделаю своим, то роман не может быть напечатан.

    потом кто за него только не вступался. даже Горький. но и на него положили хер.
    и только потом, книгу опубликовали, потому что Сталин сказал:

    Изображение хода событий в третьей книге „Тихого Дона“ работает на нас, на революцию!
    точно таким же макаром и Горький был причислен к лику "основателя жанра соц.реализм". в последних годах жизни.
    хотя сам был левым демократом. и даже провёл года (11 лет) в эмиграции, по одной из версий из-за "идеологических разногласий".
    вернулся он в 32 году, умер в 36. за эти 4 года его и приписали к "основателю"
  • Нет смысла болтать на счет "цензуры". Достаточно взять яркий пример Михалкова. При цензуре соцреализма он снимал и снимался в прекрасных фильмах типа "Свой среди чужих" или том же "Шерлоке Холмсе". А при демократической свободе он наснимал только всякое говно типа "Утомленных солнцем". Те старые его фильмы смотрят до сих пор, спустя десятилетия, а современные его высеры сразу безнадежно проваливались и сейчас никому не нужны. И такие же примеры можно найти про любых "творческих личностей" которые успели потворить как при "цензуре" так и при "свободе".
  • @ladislaussum, ну если записывать в соцреализм всё что тебе не нравится, или все что ты не понимаешь, или не знаешь, + наложить сверху мифы о советском обществе, то да, конечно, ужасный получится соцреализм.
    Только это, уж извини, характеризует тебя, а не соцреализм.

    И да, "Тихий Дон" - можно сказать классика соцреализма. И да, Горький не просто относится к соцреализму, более того, он один из основателей жанра. Так что двойка вполне заслуженная.
    И думаю далее продолжать разговор просто бессмысленно.
  • искусство соц.реализма не отражает жизнь, которая была в то время
    дальше не стал читать
  • @Putnic, но это опять же не соц.реализм, а просто комедии.
    "Кубанских Казаков" я не видел. про Чапаева, что-то смутно помню в детстве. Невского мы смотрели на уроке литературы и спали под него.
    "шедевром" соц.реалистический кинематограф с темами про войну, белых-красных, колхоз, Ленина, целину, ну явно не стал, потому сейчас это также мало кому интересно.
    ну а что касается Дейнеко и Самохвалова...эти художники были идейными и делали то, что им нравилось и чего от них ждали, от чего получали плюшки от власти в виде мастерской, продвижения и содействия.
    но идейных художников, которые это делали по своему хотению, по пальцам пересчитать (а ведь сколько всего художников выпустилось за время СССР)
  • @Putnic, ну мы сейчас говорим о живописи.
    если говорить о литературе СССР то там есть два течения: соц.реализм и, назовём их "другие", приверженцев разных течений, черпующих вдохновение у зарубежных поэтов или просто не придерживающихся каких-то направлений, некоторые из которых в лучшем случае выслушивали критику, а их работы объявлялись чуждыми советскому человеку и не печатались.
    соц.реализм - это направление, жанр, а не все писатели и поэты, которые когда-то жили в СССР.
    если б моя учительница услышала, что Горький писал в соц.реализме...ну я не знаю. 2 б мне поставили. ты б ещё Ахматову, Зощенко в соц.реалисты записал.
    вот. а если говорить именно о писателях соц.реалистического направления, то они так же широкой массе так же не сильно известны и интересны.
    кроме Шолохова с "Тихим Доном" за которое он получил Нобелевскую премию (которое, поддвергалось критике коммунистов, и, кстати, не является соц.реализмом), "Василия Тёркина" Твардовского и "Как закалялась сталь" Островского, я как-то и вспомнить больше ничего не могу.
    по-крайней мере, я не знаю людей, которые бы прямо зачитывались соц.реализмом с его коммунистическими идеями, иделами человека рабочего-человека труда, красную революцию, коллективизацию, поднятие целины и прочеее.
    это так же, мало кому интересно как соц.реализм в живописи.
    что касается скульптуры, которая в СССР играла одну из важнейших ролей установления коммунистической диктатуры, то тут такая же история как и с живописью: заказывали - делали. никаких вольностей не позволялось. как с 30-х годов власть установила идеологически "правильный" формат, так и принималась только эта форма. были скульпторы, работы которых были "неофициальными". их в СССР так же игнорили или поддвергали критике, как только они выходили за установленные гос.машиной рамки.
    например, Эрнст Неизвестный, работы которого в СССР хвалили, ему присуждались награды, а потом назвали тем же словосочетанием как и в Фашистской Германии называли работы художников не подходящих под формат гос.иделогии - дегенеративным искусством. против него возбуждались уголовные дела. а потом он просто свалил из СССР.
    что касается советского кинематографа, то, самые известные фильмы - это те, которые показывают в Новый Год.
  • @ladislaussum, соц. реализм не сводится к живописи. Может мы не знаем Горького, Фадеева, Шолохова, Островского? Может их работы никак не выделяются?

    Может мы не знаем Мухину и Рабочего и Колхозницу? Может Родина-Мать безликая?

    Может до сих пор люди не смотрят Кубанских казаков, Чапаева и Невского?

    А ведь всё это тоже соцреализм.

    Что же касается живописи, то я от неё очень далёк, но даже у меня в памяти всплывают фамилии Дейнеко и Самохвалов.
  • @Putnic, да не было никакого "позднесоветского" маразма. маразм начался ещё тогда, когда идеология попыталась взять в свои руки все сферы жизни, в том числе и искуссво.
    не забывай, что в комиссии, наравне с ним молодым, сидели и старые художники как-раз этих годов.
    "очерняя целый период в истории и искусстве" как громко сказано, но никому не интересен соц.реализм. художники того времени просто безлики. мы не знаем их имён, их биографий, их работ.
    они между собой никак не выделяются. там нет авторского письма.
    это просто ещё одна из частей гос.машины - людей просто учили рисовать, чтобы, они рисовали пропаганду. им говорили, что писать - они писали.
    если писали что-то своё, приносили на комиссию. комиссия говорила, что исправить. исправляли и приносили снова на комиссию, чтобы их работу одобрили/не одобрили/сказали, что ещё изменить.
    вот и всё советское искусство
  • @ladislaussum, лол, в 30-х, 40-х, 50-х они жили?

    и был в комиссии по допуску картин в массы

    Т.е., вероятно, он описывал позднесоветский маразм, который творил своими же руками. При этом пытался снять свою вину, очерняя целый период в истории и искусстве.
    Ну круто, чё.