VIP
  • @Hanuman
    Но на примере США, мы видим что цена нефти при участии частного капитала, рухнула, даже на сланцевых месторождениях. А частные компании при этом не разорены, чего нельзя сказать про Роснефть.

    Но нефтяники не в прогаре даже при цене в 25.
    Противоречие в позиции. Сначала, что нефтяники не в прогаре, потом что Роснефть разорен. Что из перечисленного верно?
  • @Lightbearer, Вовсе нет. Не в прогаре при номинальном соотношении затраты-прибыль. Однако, как и во всех госкомпаниях, существует экономическая не эффективность хозяйствования. Начало проектов заведомо не приносящих прибыль. Выдача кредитов на млрд, с возвратом 90%, от занятого и т.д.
  • @Hanuman
    не отобрали у Ходорковского и т.д.
    Я что писал? Пока ты угоден верхушке - можешь иметь капитал любого размера в данной стране.
    Скажем про остальных не осведомлен, но Ходорковский - хороший пример. И кстати, у капитала незаконное происхождение. Хотя какой стороной повернуть закон, в чем искуссны американские юристы. У кого надо - законный, у другого незаконный при сходных условиях.
  • @Lightbearer, у капитала незаконное происхождение. Активы приватизированы на основании закона, налоги отчислялись, деятельность была абсолютно прозрачна. Доля Ходорковского продана Западным инвесторам. С какого места капитал получен не законно?
    Пока ты угоден верхушке - можешь иметь капитал любого размера в данной стране. И даже когда НЕ угоден, законный капитал остаётся у владельца.
  • @Hanuman
    Что-то нет данных чтобы чиновник США отжал группу компаний на 1 млрд $ у законного владельца. А Матвиенко может себе это позволить.
    Подробности по Матвиенко. Кстати у граждан РФ отжали/пытались отжать собственность на 1 млрд EUR. Только не говори мне о законности иска на 50 млрд USD.

    Это не так. Они сдают свою частную собственность в одном городе, и на эти деньги снимают жильё в другом городе. Это помогает работать там где специалист наиболее востребован. Но это не означает что частной собственности у граждан нет.
    Практически математическая ошибка или извращение слов. Я сказал, что А>В, а не что В=0.
  • @Lightbearer, vistanews.ru/society/29332-londonskiy-sud-zainteresovalsya-rolyu-valentiny-matvienko-v-reyderskom-zahvate-oslo-marin-grupp.html
    Только не говори мне о законности иска на 50 млрд USD. Абсолютно законен. Инвесторы приобрели собственность законно.
  • @Hanuman, Лоббирование - это институт политической системы, представляющий собой процесс по продвижению интересов частных лиц, корпоративных структур (а также представляющих их профессиональных лоббистских фирм и общественных организаций) в органах государственной власти, с целью добиться принятия выгодного для них политического решения.
    Простой путь - дал деньги конкретному политику, например на победу в выборах, а он провел нужные законы. Схема многократно проиллюстрирована в американском же киниматографе. Можно усложнить участием посредников (лоббистских фирм и общественных организаций).
  • @Lightbearer, представляющий собой процесс по продвижению интересов частных лиц, корпоративных структур Как я и писал. Чиновники тоже люди, они могут не понимать выгоды какого-то проекта, предприятия и т.д. чиновники могут заниматься решением иных проблем, а лоббисты возвращают их внимание к объекту лоббирования. Лоббисты занимаются именно этим и ничем другим.
    Простой путь - дал деньги конкретному политику, например на победу в выборах Политики не могут пользоваться средствами не из выборных фондов. Современная финансовая разведка позволяет определить какими источниками пользуется политик. Огласка немедленно снимает политика не только с выборов, но и с должности.
    Схема многократно проиллюстрирована в американском же киниматографе. Американский кинематограф и реалии разные вещи. Я опускаю события давно минувших дней.
  • @Hanuman
    vistanews.ru/society/29332-londonskiy-sud-zainteresovalsya-rolyu-valentiny-matvienko-v-reyderskom-zahvate-oslo-marin-grupp.html
    Превосходно
    Произошедшее предприниматель считает рейдерским захватом
    >Виталий был обвинен в организации мошеннической схемы
    Hanuman уже вынес приговор. Давай без фантазий на тему с придумыванием фактов.
    Кстати по поводу США.
  • @Lightbearer, Виталий был обвинен в организации мошеннической схемы Типичный ход рейдерского захвата.
    Давай без фантазий на тему Только в итоге Марин-групп оказалось в активе родни Матвиенко. А Лондонский суд (самый гуманный и справедливый в мире) признал действия суда Рф незаконными.
  • @Hanuman
    Активы приватизированы на основании закона, налоги отчислялись, деятельность была абсолютно прозрачна.
    1. Законность приватизации хромает, особенно с участием залоговых аукционов. Репрессии Сталина более легитимны. Однако их развенчивают.
    2. Вот как раз за налоги на юкос и начали бочку катить, а вернее за их утаивание. Будь юкос американским, Ходорковского там быстрее бы посадили.
    3. Абсолютная прозрачность это миф. Относительная - да.
  • @Lightbearer, 1. Само название "аукцион" предполагает - кто даст больше. Следовательно организация приватизации была законной. Прочие органы гос власти не возражали.
    2. Лондонский суд считает иначе. Чья репутация не вызывает сомнений в мире.
    3. Юкос, перед разгромом, готовился к проведению IPO 3 уровня, что немыслимо при непрозрачности деятельности компании.
  • @Hanuman
    И даже когда НЕ угоден, законный капитал остаётся у владельца.
    Схема работает по-другому. Капитал признается незаконным.
  • @Hanuman
    А Лондонский суд (самый гуманный и справедливый в мире) признал действия суда Рф незаконными.
    1. У Лондонского суда нет полномочий на решения в данной формулировке.
    2. В твоих словах таится пропаганда и поклонение. Подозреваю британское лоббирование твоей информационной деятельности.
  • @Lightbearer, Нет полномочий в РФ, однако, есть полномочия арестовывать недвижимость РФ, для возмещения вреда частным инвесторам. Кроме того, решения Лондонского суда влияют на введение санкций. Мир изменился, и хунте нельзя безнаказанно отсидеться в РФ.
    В твоих словах таится пропаганда и поклонение. Кто бы мог подумать, что это заявит образованнейший Lightbearer! Враги везде, они повсюду. Надо расстрелять 20 млн предателей, Россия задышит!
    Подозреваю британское лоббировани Таковы факты, можно подозревать меня в завтрашнем восходе солнца и его лоббировании.
  • @Hanuman
    Само название "аукцион" предполагает - кто даст больше. Следовательно организация приватизации была законной. Прочие органы гос власти не возражали.
    При сталинских репрессиях тоже органы гос власти не возражали. Плюс подобного рода решения должны быть решены путем референдума. Но нужно было провести в секретном режиме, что и говорит о незаконности. Поэтому можно всё проданное на залоговых аукционах экспроприировать на законных основаниях, если написать соответствующий закон и провести разбирательство.
  • @Lightbearer, Поэтому можно всё проданное на залоговых аукционах экспроприировать на законных основаниях, если написать соответствующий закон и провести разбирательство. На это никто не пойдёт. Неважно кто приватизировал, важно как потом с этого будут платиться налоги. И как экономическая система страны позволит развиваться этим предприятиям. Обратный процесс усилит "токсичность" активов РФ в мировой экономике. Никто не захочет иметь с РФ дел. Внутри РФ это может привести к новым войнам, вплоть до гражданской.
    И ещё... Уже сейчас правительство пытается устроить очередную приватизацию. Но олигархи не горят желанием покупать хоть что-то. Таккак случай с Башнефтью их научил жизни. Башнефть была приватизирована законно, после чего её отобрали у частного владельца, и теперь снова продают. Всем понятно что её снова отберут спустя какое-то время. Больше дураков нет.
  • @Hanuman
    Неважно кто приватизировал, важно как потом с этого будут платиться налоги. И как экономическая система страны позволит развиваться этим предприятиям.
    Ну налоги платятся неахти. А предприятия развиваются больше не исходя из экономической системы страны, а преимущественно согласно воли покупателя. А он частенько всё распродавал и ликвидировал предприятие, что мы и наблюдали в 90х. Сырьевая отрасль просто более прибыльная оказалась, потому и не загнулась.
  • @Lightbearer, предприятия развиваются больше не исходя из экономической системы страны, а преимущественно согласно воли покупателя. Воля покупателя основана на экономической системе страны. У собственника нет желания что-то развивать. Из-за экономической системы, и отсутствия частной собственности - так как нужно получить кеэ между приватизациями, и удрать за границу.
    Ну где здесь капитализм? Описанный тобой процесс не имеет никакого отношения к капитализму.
Чтобы писать и оценивать комментарии нужно войти или зарегистрироваться