Реальная политика Предстоятель. Выступление Святейшего Патриарха Кирилла в Воронежском государственном университете. 18.09.2011.

Просмотры

За сегодня

Читать комментарии

★ krasview^{392762 | 0}
105411 видео 0 постов 0 друзей

Предстоятель. Выступление Святейшего Патриарха Кирилла в Воронежском государственном университете. 18.09.2011.

Добавлено: 25 сентября 2011 в 11:40
Категория: Новости и политика
Теги: политика, власть, общество, религия, православие, патриарх, РПЦ

Скачать видео (93.93 Мб)

Похожее видео

Информативные комментарии

скрыть

BOCTOK ○ 18:49 25.09.2011
+1
А разве религия не есть чья-то точка зрения, распространенная со временем на массы? Мировые религии подобны научным теориям, у каждой из них есть свои приверженцы, но ни одна из них не получила всеобщего распространения и признания всеми по простой причине - ни одна из них до сих пор не обладает достоверными, неопровержимыми доказательствами. Как только они появятся, всем, хотят они этого или нет, придется признать, обладающую такими доказательствами, религию истинным, объективным знанием, законом природы. С одной оговоркой: ровно до тех пор, пока кто-нибудь их не опровергнет.

Субъективная точка зрения.
Kenichi ○ 02:12 26.09.2011
+1

Вы пошутили так, или это от незнания? Блаженная страна Сукхавати в буддизме Махаяны - это по вашему что такое?

Не имею представления, что это такое), расскажите, если это прольет свет на место религии в познании мира. Мне интересно, почему из всего поста вы выделили эти 2 строчки. Хотите доказать, что необходимым условием любой религии является учение о спасении? Ну давайте я назову буддизм вместо религии - духовной практикой, составляющие: телесная и духовная гигиена, воздержанность, медитация. Все. Без небес и громовых раскатов. ИМХО.

Не стоит затевать битву цитат, я не буддист.

Все обсуждения.Комментарии 13

с начала | дерево

Чтобы писать и оценивать комментарии нужно войти или зарегистрироваться

BOCTOK ○ 00:45 29.09.2011
0
Я подозреваю, что одни говорят о вере, а другие о религии.
★ shorry ○ 00:37 29.09.2011 в ответ на ↓
+1
@arc, согласен, тут не поспоришь)
BOCTOK ○ 00:31 29.09.2011
0
Не совсем понял. Какое отношение имеет к атеистам мессианство (если я правильно истолковал - вера в пришествие избавителя, мессии)?
★ shorry ○ 00:17 29.09.2011 в ответ на ↓
0
@arc, а... Демокрит)
★ shorry ○ 00:13 29.09.2011 в ответ на ↓
0
@arc, я наверное тоже Вас разочарую, но у нас нет обьективной оценки процентного соотношения верующих/неверующих людей за всю историю человечества и значит разговоры об этом контрпродуктивны по своей сути. во вторых, все ж вера/заблуждение в определенные существующие в этом мире вещи не имеет ничего общего с верой в "сверх Я", и тоже не может быть использованно в виде аргумента в данной полемике.

зы: если можно, пример древнегреческого философа - атеиста, я вот честно говоря сходу вспомнить не могу, хотя прекрастно знаю происхождение этого слова именно от греческого языка)
BOCTOK ○ 00:47 28.09.2011
0
Нужно изучать и стремиться к установлению истинных законов природы, и не тратить силы и время на попытки объяснения плодов бурной фантазии некоторых индивидуумов.

В первобытных обществах нет атеистов, они появляются по мере развития науки и техники. С развитием фундаментальных знаний ряды религиозных людей неумолимо сокращаются. И нет необходимости с чем-то бороться, время расставит всё по своим местам.

В конце концов, каждый человек выбирает то, что ему ближе по причинам, известным ему одному.
Kenichi ○ 23:40 27.09.2011
0
я задал вполне себе безобидный и простенький вопрос...Сукхавати это как раз то, в чем вы отказали буддизму.
Все, что я написал - мое мнение о буддизме на сегодняшний день, там даже слово "имхо" стоит :), причем о буддизме в свете
познания и создания условий:

телесная и духовная гигиена, воздержанность, медитация
к нему располагающих.

Да, тема общая, и "профанская", но мне показалась интересной.

Как и любое учение, буддизм из своего корня, слов и дел Будды Шакьямуни, Гаутамы за время существования обрастает ветками субучений. Они не есть отрицание, но и не корень :) "Апостолы" ведь несовершенны и вносят постоянно свое. Берем корень:

Четыре Благородные Истины:

"(1) Монахи, вот Благородная Истина о Страдании: рождение есть страдание, старение есть страдание, [болезнь есть страдание], смерть есть страдание. И горе, и скорбь, и физическая боль, и душевная боль, и отчаяние есть страдание. С нелюбимым быть – страдание, с любимым разлука – страдание; не получать того, чего желаешь – страдание. Говоря кратко, Пять Накоплений Захваченности (санскр. скандха, пали кхандха) есть страдание (пали дуккха).

(2) А вот, монахи, Благородная Истина о Причине Страданий. Это Жажда (пали танха; т.е. желание приятных ощущений и нежелание неприятных), которая ведёт к последующему Становлению (пали бхава; т.е. обретение существования), она сопровождается сильным душевным волнением и переживанием удовольствия, она ищет наслаждений то здесь, то там. Другими словами, это жажда к чувственным удовольствиям, жажда к становлению (т.е. к бытию) и жажда к не-становлению (к небытию).

(3) А вот, монахи, Благородная Истина о Прекращении Страданий. Это полное успокоение [волнений] и прекращение, отказ, отъединение, это Освобождение с отдалением от той самой жажды (Освобождение-Отдаление).

(4) А вот, монахи, Благородная Истина о Пути Практики, Ведущем к Прекращению Страданий. Это есть Благородный Восьмеричный Путь: Правильный Взгляд (пали диттхи), Правильный Настрой (пали санкаппа), Правильная Речь (пали вача), Правильные Действия (пали камманта), Правильная Жизнь (пали аджива), Правильные Усилия (ваяма), Правильное Сосредоточение Внимания (пали сати), Правильное Самадхи (пали самадхи)".

Из вики, коротко и ясно: Cуществует страдание; существует причина страдания — желание; существует прекращение страдания — нирвана; существует путь, ведущий к прекращению страдания, — восьмеричный путь.

Все преходяще, все изменяется - вполне правдиво и дается нам "в ощущениях" :)

Сансара, карма - причинно-следственная связь, "что посеешь, то и пожнешь", действие-реакция - логична и вполне научна.

Нирвана - тут сложнее, только предположение (но вполне имеющее право на существование) - "настройка" организма на "правильную" частоту, очистка эфира от помех :)

Греха нет, есть неправильные действия и соответствующие последствия.

Дэвалока - обиталище/план богов? Разумных объяснений на сегодняшний день нет. Напрямую связано с нашими текущими знаниями о мире.
Kenichi ○ 02:12 26.09.2011
+1

Вы пошутили так, или это от незнания? Блаженная страна Сукхавати в буддизме Махаяны - это по вашему что такое?

Не имею представления, что это такое), расскажите, если это прольет свет на место религии в познании мира. Мне интересно, почему из всего поста вы выделили эти 2 строчки. Хотите доказать, что необходимым условием любой религии является учение о спасении? Ну давайте я назову буддизм вместо религии - духовной практикой, составляющие: телесная и духовная гигиена, воздержанность, медитация. Все. Без небес и громовых раскатов. ИМХО.

Не стоит затевать битву цитат, я не буддист.
★ shorry ○ 01:20 26.09.2011 в ответ на ↓
0
@Kampf, возможно и так, но в моем понимании религия как система познания мира, человека зашла в тупик. полное отсутствие развития за последние несколько веков. я не против религии, я считаю, что религия это хороший метод самовоспитания и не более того. хотя альтернатив множество, та же наука неплохо воспитывает разум. моральные ценности в том числе.
Kenichi ○ 00:56 26.09.2011
0
shorry

Пифагорейская школа, платоники, герменевтика, Ньютон, Лейбниц, Эйнштейн, совсем не отрицавшие религию - они дали картину мира, как мы его видим и по сей день. Первые в Европе университеты - монастыри.

ИМХО, наука, как мы ее понимаем сейчас - метод познания с быстрым получением результата здесь и сейчас. Как отследить закономерности, длящиеся столетия, тысячелетия (Веды) - очевидно, нужен другой метод.

Буддисткое состояние "ясности ума, лишенного страданий" (христианство брать в пример неохота, слишком много там политического/управленческого/сиюминутного) - условие познания.

Если же религия лжет хоть в чем-то - она лжет во всем и для познания не пригодна. Честнее всего здесь имхо буддизм, не обещающий рая, а ставящий целью минимизацию страданий.

Тема обширная, можно большие простыни текста катать. :)
ru.wikipedia.org/wiki/Эпистемология