В историческом аспекте правду установить трудно. torquemada приводил ПВЛ, которой я не доверяю, а так же былины которые можно понять по разному. А что касается медицинского аспекта. Токсическое действие на все органы и ткани - это да. Хотя это все несколько драматизирована, но данную драматизацию считаю безусловно общественно полезной. По поводу онкологии - у torquemada интересные фантазии. Однако употребление алкоголя является фактором риска развития онкологических заболеваний органов пищеварения - это точно. Приведу например печени. Цирроз печени по истечении времени может переродиться в аденокарциному, если циррозник доживет конечно. А о главной причине цирроза печени мы все отлично знаем. Хотя по канцерогенности алкоголь не может тягаться с табакокурением.
Про мифы: 27:33 Про Кавказ - подметили правильно, очаги долгожителства на северном мусульманском Кавказе (хотя трезвенничество мусульман несколько преувеличивается). 27:58 Апплодисменты: делитанты, а сумели правильно передать смысл. Как действительно водка греет в мороз - увеличивает приток к коже и создает ощущения тепла, в то же время увеличена потеря тепла организмом. В принципе для кратковременного пребывания на морозе, не больше, пару часиков, оказывает положительное действие и не дает проморозить кожные покровы. Но при долговременном пребывании на морозе опасность общего охлаждения значительно выше. 28:25 Специфическое исследование. Насколько помню в реальной научной среде наоборот НЕ считается, что умеренное употребление алкоголя продлевает жизнь. 33:33 Алкоголь снимает стресс. Вот тут рассуждение не правильное по той причине, что стресс и депрессия - разные вещи. Так и получается: алкоголь действительно способен во многих случаях снять или уменьшить стресс, но может вогнать в депрессию (особенно при похмелье). Напомню, стресс - нормальная реакция организма на сверхсильный раздражитель, а депрессия - пограничное с патологией состояние.
@Lightbearer, ваши фантазии не менее завораживающие... )))
Во всем посте не увидел ни одной ссылки. Каждый абзац поста дышит махровым дилетантизмом и профанацией. Опровергать пока не буду, поскольку дойдем в разборе ролика и до медицины. Я эколог-биотехнолог по образованию, так что за частичными или полными опровержениями дело не встанет.
"torquemada приводил ПВЛ, которой я не доверяю". Приведите свои источники, которым мы могли бы доверять вместе. При указании источника, не забудьте дать ссылку на полный текст исторического документа, или научной монографии. В противном случае - незачет. )))
Про Кавказ - вы сделали смешно. Если бы вы хоть немного разбирались в теме долгожительства, вы бы знали, что большинство долгожителей обнаружено и сосредоточено в горах Абхазии и Грузии. И там и там большинство населения составляют христиане.
Про Кавказ - вы сделали смешно. Если бы вы хоть немного разбирались в теме долгожительства, вы бы знали, что большинство долгожителей обнаружено и сосредоточено в горах Абхазии и Грузии. И там и там большинство населения составляют христиане.
Вот не надо. Абхазия - третье место после горных районов Азербаджана и юга Дагестана. А Грузию зря приплел.
Опровергать пока не буду, поскольку дойдем в разборе ролика и до медицины.
torquemada, нужны ссылки - получи. По поводу канцерогенностьи алкоголя для органов ЖКТ. Вот только небольшая часть что смог найти сейчас.
1. Seitz HK, Maurer B, Stickel F. Alcohol consumption and cancer of the gastrointestinal tract // Dig Dis. 2005;23(3-4):297-303. ссылка на абстракт www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16508294
2. Pelucchi C. et al. Cancer risk associated with alcohol and tobacco use: focus on upper aero-digestive tract and liver // Alcohol Res Health. 2006;29(3):193-8. Алкоголь и табак - факторы риска рака вехниего аэродигестивного тракта (т.е. дыхательного и пищеварительного) и печени. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17373408
3. Seitz HK, Homann N. The role of acetaldehyde in alcohol-associated cancer of the gastrointestinal tract // Novartis Found Symp. 2007;285:110-9. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17590990
4. Salaspuro M. Acetaldehyde and gastric cancer // J Dig Dis. 2011 Apr;12(2):51-59. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21401890 Публикации в 3 и 4 пунктах посвящены конкретному метаболиту этанола, который относят к канцерогенам первой группы.
5. Fedirko V. Alcohol drinking and colorectal cancer risk: an overall and dose-response meta-analysis of published studies // Ann Oncol. 2011 Sep;22(9):1958-72. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21307158 Ну и на последок про колоректальный рак и связь с ним употребления алкоголя.
Попробуй парировать.
Про исторические источники. Только одно скажу - выводы, основанные только на документах (тем более составленных монахами) и сборниках сказок хрен знает от кого и близко не могут быть научными.
@Lightbearer 12:56 Не подскажите месторасположение-наименование литературы, где изучается вопрос влияния этилового спирта на яйцеклетки? Очень интересует. Если вам не трудно, конечно.
Как уже несколько экспрессивно отметил Lightbearer, летопись историческим документом в строгом смысле не является:) Еще начиная с работ русского филолога и историка А.А. Шахматова на рубеже XIX-XX веков, а затем и Д.С. Лихачевым, занимавшимся реконструкцией текста Повести временных лет, стало принято считать каждый летописный свод как самостоятельное цельное литературное произведение, имеющее свой замысел, структуру, идейную направленность. В древней Руси летописанием могли называть, например, новозаветную книгу Деяний апостолов. 907-й год Правление Олега Вещего и Князя Игоря Странно, что ты не указал, что вином в те времена назывался не только продукт брожения, но и сам виноградный сок, который еще с античных времен умели предохранять от брожения, в частности о методах таких писали Аристотель, Геродот и Плиний, целиком посвятивший один из томов своей "Естественной истории" теме вина и обнаруживший, что существует более сотни различных вин. Так что данный летописный аргумент в качестве доказательства не совсем корректен:) Да и народ Древней Руси, очевидно, виноград не выращивал в то время, так что вино было ограниченно доступно лишь князьям и дружинам, а не всему люду) 945-й год Правление Княгини Ольги Опять же надо заметить, что мед или пиво хоть и считались хмельными напитками, но крепость медов варьировалась, в целом не превышая 5-10 градусов, что 40-градусной водке конкуренцию явно не составляет)) 986-й год Правление Князя Владимира "Красно Солнышко" «Руси есть веселие пить». Опять же, что именно пить, кому и в каких случаях не сказано, да и история о выборе между христианством и мусульманством больше похожа на сказку на ночь или на былину:) А былины – это, конечно, мощное доказательство пьянства на Руси (здесь должна быть табличка «сарказм»), особенно если их кто-то придумал в 1870 году, чего нельзя исключать, т.к. датировки былин кроме 1871 г. никакой я не увидел в твоем посте)) Особенно понравилось, как Торквемада отлил в граните вот это: Здесь на помощь к истории приходит легенда. Она гласит, что в монастыре Исидору было разрешено заниматься различными экспериментами, в том числе - перегонкой. То былины, то легенды - вот так историю и пишем:) Единственно, что хорошо тобой отмечено так это то, что водками называли первоначально водные настои на травах, и авторам ролика это вполне могло быть известно, но, возможно, временной регламент не позволил уместить в ролик всю общественно полезную информацию:)
Переходим к книге Прыжова, точнее к указанным страницам 38-40, 46-54. Про дележ денег написано, про царевы запреты на монастырское винокурие есть, но вот что-то ни одной цифры о «насамомделишном» количестве кабаков мною не обнаружены. Укажи, плиз, какие цитаты на этих страницах из так полюбившейся тебе книги соответствуют количеству кабаков:)
2:10-2:25 притянуто за уши а что притянуто не указываешь, зато зачем-то упомянул об антиалкогольных бунтах, тема которых в данном ролике не затрагивается, но надо же тебе как-то притянуть за уши свою интересную книгу о кабаках)))
2:25 - 3:00 Мощная статистика! Самим не смешно? Усредненный спирт, усредненно купленный, делится на усредненную душу населения. И ВОЗ высчитывает какие-то усредненные меры вырождения нации. Ну ладно. Пусть будет правдой... ))) Так все-таки ты определись, это – шутка смеха или правда?:) Ну и конечно, Всемирная Организация Здравоохранения, в исполнительной комитет которой входят технически квалифицированные люди в области здравоохранения, - это для тебя, видимо, шушера по сравнению с медиками, которые спокойно выпивают и не видят в этом особо серьезных последствий)))
3:10 - 6:00 В принципе так все и было. Вот тут и надо было поставить точку, а не начинать кокаиновую тему, о которой отдельный разговор, здесь не предусмотренный:)
6:00 - 7:00 Сухой закон с 1914-го до 1917-го года можно с уверенностью считать правдой. А вот до 1923 года (как говорят авторы ролика) - с огроооомной натяжкой. Начнем с того, что в 1914 году кокаин продавался в каждой аптеке в виде пасты, и стоил рубль за коробочку размером с пачку нюхательного табака. О кокаинистах почему-то замалчивают, а ведь, по сути, вся революция делалась на марафете и... алкоголе. Куда же без него. Мало кто знает, но Зимний дворец брали дважды. Второй штурм произошел, когда солдаты и рабочие узнали о планах большевиков по уничтожению винных погребов Зимнего. Опять про кокаин шарманку завел (ох на селе то как кокаином промышляли, не дай боже такому повториться))), но я бы простил тебе это, если бы были приведены ссылки на то, что вся революция делалась на марафете и алкоголе. Ну и надеюсь, ты не забыл, что революций было две)) А про винные погромы имеется информация, что все это были провокации контрреволюционеров:
В Петрограде организатором беспорядков явилась кадетская партия. Сложность обстановки в городе усугублялась острой нехваткой продовольствия. Кроме того, определенная часть населения ошибочно понимала свершившуюся революцию как провозглашение абсолютной свободы, как вседозволенность. Все это учитывалось лидерами кадетской партии. В Петрограде к октябрю 1917 года оказались большие запасы спирта для нужд промышленности, коллекции вин. В связи с этим определенное место в планах контрреволюционеров занимала организация винных погромов, ставших одним из способов спаивания населения, дестабилизации обстановки в городе. Для подготовки винных погромов была создана преступная организация, которая располагала крупными денежными средствами. Специальные группы работали среди солдат, провоцируя их на погромы, указывая им места хранения спиртного. Организация создавала тайные склады спирта и вина. В трактирах осуществлялась продажа водки по крайне низким ценам или вообще бесплатная ее раздача. Издавались контрреволюционные прокламации погромного содержания с указанием местонахождения складов спирта.* * Очерки истории Ленинграда. М.; Л.: Наука, 1964. Т. 4. С. 126.
В результате подрывной деятельности кадетов при поддержке анархистов и уголовников по Петрограду в конце ноября-начале декабря 1917 года прокатилась волна пьяных погромов. Началом выступлений стала попытка разгрома 23 ноября винных погребов Зимнего дворца, где хранилась огромная коллекция вин. Красногвардейцы, охранявшие их, не имея возможности сдержать погромщиков, вынуждены были уничтожить вино.* * Рабочие Ленинграда в борьбе за победу социализма. М.; Л., 1963.
