kindofanincognito → комментарии 485

@londo, "Посредник" вы что — одно из лучших советских произведений!

"Главный полдень" богаче чем фильм, ну сюжетно, как минимум. Там немного напрягает попытка автора изображать мышление подростка, но стоит книгу прочитать.

Точнее я бы рекомендовал послушать, на яндекс.книги.

И только для того чтобы второе произведение из этой серии послушать: "Дом скитальцев".

Вот это я согласен одним из комментаторов там, — "одна из лучших если не лучшая фантастике попытка показать мир инопланетянина изнутри инопланетянина".

Прям очень круто.

Вообще недавно удалось наткнуться и ознакомиться с обоими произведениями, с удивлением узнать в первом мой любимый советских ещё времён "Посредник", — второй конечно очень крут.

Очень крут как раз в той начинке что есть на яндекс.книгах.

Стоит того.

Лучше изнутри людей показывают наверное Сергей и Марина Дьяченко, мне запала в душу то как они очень хороших и чистых но в целом стартующих с "могут быть такими как вы и я" людей показывали изнутри в "ведьмином" цикле.

Например в первой книге цикла, главная героиня.

Я вообще в них влюбился, в авторов разумеется, И вообще всё их прослушал что там их на "книгах есть".

Я последовательность сначала знакомства с ними была "Луч" (и наверное для того чтобы зацепиться любителям чистой фантастики самое то,.. хотя и не поручусь за это, не знаю как бы было если бы я по другим траекториям шёл), потом был "Масштаб".

Но из сильных и лучших для меня например "Алена и Аспирин".

В общем этих ребят рекомендую.

Если более простого хардкора хочется, то какие-нибудь "Миры и Боба" англоязычных коллег. Или например "Дети времени" Адриана Чайковски.

"Лёха"

(продолжение)


Я уж не стал вас загружать вещами которые ещё сложнее, — но в целом активность сцепления такого плазменного магнита с средой можно радикально повысить довольно простым способом (и вот этого предложения я в сторонних работах так же не встречал), — получить возможность ускоряться хоть до 10 g и выше, — то есть в идеале летать с 1g можно. Чувствуя себя как на Земле, без каких-либо проблем от микрогравитации.

При полёте с таким ускорением вы достигнете скорости 10% скорости света на расстоянии в 308.6 а.е.

А передавать энергию пучком релятивистских электронов мы можем.

Прелесть состоит в том, что в космосе не вакуум а разреженная плазма.

Так что пучок с большим гамма-фактором (в общем со скоростью близкой к скорости света) будет пинчеваться. Самосжиматься.

Так что есть шансы на то, что до ~100-1000 а.е. им передать энергию можно без ретрансляции.

Ну и принимать его энергию мы тоже сможем достаточно компактном устройством.

Тем более если у нас есть такая просто гигантская на самом деле магнитная линза, какой будет Plasma Magnet такого вот двигателя, просто работающий в своём маршевом режиме.

И эту схему вы тоже у других авторов, кроме меня, не увидите, — по крайней мере я её нигде не встречал.

Но вот её я пока здесь не озвучивал.

Так что вы своими шутейками про другую схему сами того очевидно не поняв попали в "передний край инженерии межвёздных перелётов". Скорее всего "так просто рисунок брошенных осколков" сложился у вас, а я воспользовался случаем "донести благую весть" на этом фоне.

"Лёха"


— это вы что называется "о своём, о женском" что-то.

В схеме которую я описывал, кольца средой насаживаются.

Схему которую вы описываете, — я здесь не описывал, но в целом да, предлагал как и для любой обратимой электрической машины использовать чтобы генератор превратить в двигатель.

Если у вас есть трос, по которому движется парашют прикреплённый к тросу на скользящим магните, — то если вы подуете ветром в этот парашют, и он потянет этот магнит по тросу — в проводнике возникнет электрический ток.

А если вы возьмёте и подадите ток туда, где при движении разумеется обратимой электрической машины вырабатывался ток, то вы получите двигатель.

У вас при подаче на такой трос электрической энергии придёт в движение и потянет за собой парашют, который начнёт отталкиваться от среды.

в генераторной части q-drive действительно есть трос, натурально проводящий трос.

И парашют который вдоль этого троса двигается, будучи соединенным с магнитом.

Парашютом тут является магнитное поле этого магнита.

А магнитом — плазменный магнит.

Вращающиеся кольцо электронов.

Которые мы получаем просто вращая магнитное поле переключаю последовательно катушки повёрнутые друг относительно друга, чтобы поле было то на одной катушке то на другой, это называется "вращения магнитного поля", точно так же в старторе электродвигателя [с радиальным магнитным потоком] магнитное поле вращаете, переключаясь между катушками в статоре.

И разумеется, если вы возьмёте и вместо того чтобы снимать ток с троса приложите ток к тросу, вы начнёте толкать этот самый магнит относительно этого самого троса.

И да, это сделает такую систему двигателем.

Вот это кстати действительно моё предложение, и я не видел никого кто раньше меня его высказывал.

Если вы найдёте способ запитывать энергией такую систему (например релятивистским пучком электронов, направленным в "хвост" (или в "нос") такого корабля — , потому что это магнитное поле не даст никуда ещё направить его, а вот по оси наоборот будет фокусировать его на приёмнике) — то вы действительно получите транспорт который без топлива способен двигаться по космосу.

Я уж не стал ?

@artsteel,


— 1. нет, не "моего", а Джона Слау из Вашингтонского университета, сделавшего в 2007 в рамках NASA NIAC (кстати, этот же плазменный магнит, только в более "съедобных" для администрации NASA в штабах тормозного устройства для атмосферного перехвата с второй космической скорости (для миссий на Марс) с 2012 по 2026 развивается, Stage 2 уже прошел!)

1) теоретическая обоснование и теоретический расчёт.

2) численное моделирование, — ну просто взял и частички с полями заставил виртуальной модельке работающие по законам физики по взаимодействовать, чтобы в 3D посмотреть как это всё работает в любой точке В любой момент времени.

3) ЭКСПЕРИМЕНТ в диэлектрической вакуумной камере, как по созданию магнитоплазменного паруса, так и по взаимодействию её с динамическим давлением набегающего потока плазмы (от имитатора солнечного ветра в виде ионного двигателя).


Так что если сюда добавить

[4) Юпитер с его магнитосферой, которая будет она видна, больше видимого диска Луны была бы по угловому размеру на небосводе!]

— довольно-таки существенные обоснования как и КПД преобразования (1-3) так и работоспособности концепции на [сверх-]больших масштабах (4) у неё есть.



— та самая "критика" о которой, напомню, вы бы не знали без меня, напомню. И это "вы находитесь здесь", "вот добьётесь, тогда и поговорим" бла-бла-бла.


Это не критика паруса. Это вы за мной попугайничаете, повторяя на такой искажённый лад, то что я и прочие исследователи лишь из соображений интеллектуальной честности учёных говорят: для того чтобы стопроцентно говорить что она поедет в космосе, надо всё-таки хоть раз её запустить там именно варианте созданного человеком устройство.

Зазоров для того чтобы "оно не работало" и не соответствовало моделям, мягко говоря меньше, чем между коленками набожной девственницы.

Но проверять разумеется всё равно. Просто чтобы очевидно в глаза бросилась, какой бриллиант мы до сих пор поднять не то что с пола, — со стола, с блюдечка с голубой каёмочкой, ленимся!

@artsteel,

(продолжение)

(продолжение после описание ужасов и недостатков термояда, начиная с энергетического проигрыша термоядерной энергии топлива(a) кинетической энергии "гири" (рабочего тела) той же массы, разогнанной [первой ступенью] до 10% скорости света(b))

— А тут такая простая схема: "гиря" рабочего тела на лёгкой платформе с "ветрогенератором", — вырабатывающим энергию путём взаимодействия с динамическим давлением потока ("q") набегающей среды, для того чтобы выбрасывать назад микроскопические "кусочки" этой "гири" рабочего тела.

С самой оптимальной скоростью со скоростью равной скорости движения этого аппарата относительно среды в момент выбрасывания.

Тогда эти кусочки становятся неподвижными относительно среды, а их импульс передаётся кораблю.

Тяжёлая "гиря" рабочего тела (на лёгкой платформе с ветрогенератором), летящая с меньшей скоростью,

Становится лёгкой платформой с ветрогенератором, летящим с большей скоростью.

И покоящейся (с нулевой скорость) снаружи от этого "гирей" рабочего тела, в виде цепочки из этих микроскопических кусочков траектории полёта корабля этой платформы.

И энергии начальной конфигурации равны энергии конечной конфигурации, с точностью до тепловых потерь на неэффективность преобразований первого во второе.

"И что теперь выбрать? Ах, опять эта проклятая неопределённость!", да-да-да

@artsteel,


— "спасибо, Кэп!"


— а почему надеетесь? Или вы не способны понять метафоры, аналогии и примеры/ иллюстрации? А если так, то вы хотя бы концепции эти понимаете, можете прочесть и понять их определение в толковом словаре (/Википедии хотя бы)?


Вы помните что я про гири рассказывал, и зачем, с какой целью, по-вашему?


— тю, тут у нас новая заявка на Нобелевку! Новый вид энергии! Что это за такая энергия, позволю себе полюбопытствовать?

Кинетическую энергию — знаю. Потенциальную энергию — знаю. А это у вас что за зверь?



— напомню, кинетическая энергия той самой гири, летящей на скорости 10% скорости света, — _в разы_ больше энергии термоядерного синтеза термоядерного топлива такого же веса.

Если в чистом виде — для D+D — в 5.14+ раз, для D+T — в 1.34 раза. А вот если в реалистичном, то есть рассматривая лишь заряженные частицы, которые мы можем направить в сопло (если вы ракету с реактором, выхлопом из сопла рассматриваете (на настоящий момент нет реалистичных систем удержания которые позволяют это, кстати; ну, у нас нет ни одной версии как такое сделать!) а не взрыволет, например) — для D+T — 6.74 раза, для D+D — 7.8.

Что-то вариант "гири" на платформе с "ветрогенератором" сразу начинают более привлекательным выглядеть, не находите? Он и по энергетике переплёвывают всё это, и по скажем безопасности и простоте, что реактор, что тем более взорволет на термоядерных взрывах, у которого кстати весовое совершенство ещё хуже будет, потому что вы чистое топливо взрывать не можете, если будете повышать весовое совершенство, то у вас "весь пар в свисток" рентгеновского излучение будет уходить, от которого вам "не холодно, ни жарко", точнее "ни холодно, а лишь жарко, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ЖАРКО, буквально термоядерную жарко" будет!

А тут такая простая схема: "гиря" рабочего тела на лёгкой платформе с "ветрогенератором", — вырабатывающим энергию путём взаимодействия с динамическим давлением потока ("q") набегающей среды, для того чтобы вы

@artsteel,

>>Есть просто магнитоплазменный парус.

— и?


— наверное это зависит от того что вы хотите делать, а также от того что вы можете делать.

Давайте "чтоб избежать ошибок трудных" ("Чтоб, значит, действовать верней в обход ошибок трудных"), я остановлю эти ваши мучения.

Сыграю в игру "помоги найти Даше дорогу".

Место, которое пропущено вами — то, что q-drive в варианте его использования в качестве второй ступени (давайте ещё раз, чтобы виднее было, чтобы вам в глаза бросилось, капсом, болдом, курсивом и андерлайном сразу: "ВТОРОЙ СТУПЕНИ(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)" <— "Теперь видно?"((с) из зари истории вконтакте) для межпланетного полёта, упоминался тут мной в контексте как раз использование его для межпланетного полёта, в варианте "первая ступень разгоняющая вторую ступень до 10% скорости света на схеме условно не показана".

А вы пытаетесь узнать, "как же вторая ступень должна выполнять работу первой ступени?".

Внимание, ответ (!): НИКАК.

Работу первой ступени должна выполнять первая ступень.

Здесь же обсуждается работа второй ступени.

___________

Конкретно в этой схеме только работа второй ступени показана.

И так вот исторически этот диалог сложился, мы говорим об именно об этой схеме, о второй ступени. О способе увеличить скорость с жалких 10% скорости света (или менее, но желательно ~~от 6% с), до которых у нас добраться довольно много способов есть, до 25% скорости света, чтобы межзвёздное путешествие до соседней звезды в пределы человеческой жизни начало попадать например.

Если хотите узнать про способы разгона до 6% — 10%, скорости света, "их есть у меня", но это ДРУГОЙ РАЗГОВОР. И вы очевидно этого не смогли уловить.

Это не на моей стороне проблема, — что вы этого не смогли уловить. Это прямым текстом мною неоднократно писалось. Если вы не можете понять текст на русском языке, в котором прямо и однозначно это говорится, — это на вашей стороне проблема. Правда боюсь вы это снова не сумеете увидеть, прочитать, или понять.

@artsteel,

1)

— это потому что вы за руками, что называется, не следите. "Я обмакнул указательный палец, а облизал безымянный!", бгг.

— парус он и есть парус. Устройство использующее динамическое давление потока среды ("q" в физике) для изменения своей скорости.

Другое название таких устройств — "парашют" (о том что по сути это одно и то же, вам покажут картинки которые вы найдёте в Google по запросу "кайтеры на море").


И он, "парус" используется в схеме космического привода, который называется q-drive.

Этот парус там используется как _часть_ этого устройства.

Понимаете что такое "часть" а что такое "целое"?

Целое — "q-drive" ("Reaction Drive Powered by External Dynamic Pressure"). Реактивный привод, запитывающийся внешним динамическим давлением.

Это — целое, "q-drive".

Его _часть_ — магнитоплазменный парус.

Часть, которую q-drive использует чтобы запитываться внешним динамическим давлением ("q") потока набегающий на него среды.


Часть, которая называется "магнитоплазменной парус"/"Plasma Magnet"/"магнитоплазменный парус на основе Plasma Magnet"(чтобы разделить принцип и конкретное устройство, одним и тем же именем называться умеют как видим) — отдельное, довольно простое устройство.

2 скрещенных под 90° кольца проводника, между которыми переключают ток чтобы вращать магнитное поле. Как в статоре электродвигателя [с радиальным потоком].

При вращении поля с нужной частотой оборотов магнитного поля, этим полем успевают увлекаться лишь лёгкие электроны окружающей бесстолкновительной плазмы. Ионы (положительно заряженные частицы, условно "атомы, потерявшие электроны") не успевают, они на три порядка тяжелее.

И вы получаете вокруг себя кольцо вращающихся электронов.

Токовую петлю.

С током в 10^5 — 10^6 раз больше, чем приложили для того чтобы создать его!

Вот эти две катушки с системой вращения (и то магнитное поле которое они способны создать) и есть _парус_.

И он — лишь _часть_ q-drive.

Часть, с помощью которой q-drive извлекает энергию из динамического давления набегающего потока [космической плазмы].

Часть — целое, помните? Понимаете?

@"Лёха",


— "Смешались вместе кони, люди конеЛюди"! 🤷🤦

Нет.

Есть просто магнитоплазменный парус.

Его можно на банальном паруснике использовать.

Без каких-либо "движков".

Есть способ использовать такой магнитоплазменный парус для извлечения энергии из набегающего потока плазмы.

А если вы получаете энергию из набегающего потока, вы можете эту энергию использовать для разгона рабочего тела в электрореактивном двигателе.

А если вы её будете использовать для движение против ветра, то вы против ветра сможете двигаться.

Например внутри Солнечной системы вы можете таким образом в направлении солнца двигаться.


А также вы можете использовать это как способ превратить условно "медленное движение тяжёлой гири, в быстрое движение лёгкой пули", двигая такую тяжёлую гирю против ветра, используя полученную энергию для того чтобы куски этой гири назад выкидывать в самом эффективном варианте для реактивного движения: чтобы выкидываемые вами куски или скорость движения вашего корабля относительно системы отсчёта в которой окружающая вас плазма неподвижна, а ваш корабль движется.

То есть чтобы они после того как вы их выбросили из корабля назад, того чтобы ускорить корабль вперёд, остались неподвижными относительно этой самой среды.

Ну, корабль гиря летит со скоростью 10% скорости света, вы отламываете от неё кусочек размером с атом, и выбрасывайте его назад со скоростью 10% скорости света.

Ускоряете таким образом корабль относительно среды.

А вот этот самый отломанный кусочек относительно среды зависнет неподвижным.

Вот теперь у вас скорость равна 10+∆% скорости света.

Отламываете от гири ещё один кусочек, и снова бросаете его назад, только теперь со скоростью 10+∆% скорости света.

Он снова относительно среды становится неподвижным.

Кинетическая энергия этого кусочка передаётся оставшийся массе корабля. При каждой такой операции.

В итоге у вас из медленно летящей тяжёлый гири получится быстро летящая лёгкая пуля.

Закон сохранения энергии прекрасно работает.

— нет, и вам прямым текстом это было сказано.

Было сказано что плазменный магнит создаётся из окружающей плазмы (солнечного ветра/межзвёздной среды/плазмы гелиопаузы/плазмы магнитосферы небесного тела), — любой бесстолкновительной плазмы, в которой вы начнёте вращать магнитное поле катушек системы Plasma Magnet.


— нет.


— нет.


— "в огороде бузина потому что в Киеве дядька".

Нет.

Вращение магнитного поля с определённой скоростью увлекает за собой электроны окружающей бесстолкновительной плазмы.

(Если строже - это вращение с частотой выше циклотронной частоты ионов (в основном протонов) и ниже циклотронной частоты электронов).

Электроны просто на три порядка легче чем протоны (ионы водорода), не говоря уже про альфа-частицы (ядра гелия).

И у вас вращающиеся электроны получаются.

Ток.

Электрический ток.

(И вот этот вот, индуцированный таким образом ток, до 10^6 раз больше, чем ток в тех самых катушках, которые его возбудили! "Халява, сэр!").

При запуске тока в кольцевом проводнике (или в кольцевом электронном шнуре плазменного магнита) возникает сила Лоренца (в макроскопическом масштабе — сила Ампера), которая стремится разорвать это кольцо.

В металлических проводниках этому мешает металл проводника. А в космосе кольцу электронов никакой металл проводника не мешает им раздуваться!

У вас кольцо вращающихся электронов вокруг этой системы создаётся.

Магнитный диполь.

А если вы поместите диполь в плазму, он создаст вокруг себя магнитосферу.

Слышали про магнитосферу Земли или магнитосферу Юпитера? Про то как они взаимодействуют с магнитосферой набегающего солнечного века? Ну, со стороны набегания она прогибается, в стороне "аэродинамической тени" — расширяется, хвост образует — вот это вот всё? Это означает что это магнитосфера взаимодействует с этим набегающим потоком плазмы.

Вот это взаимодействие и будет толкать этот парусник