VIP
  • это всё макеты и ложь 1канала! Путин УБВИАЕТ РАСИЮ!!! АЧНИТЕЬС ВАТНИКИ ЕБАНЫЕ! ВЫВЕДИЕТ ВАЙСКА С УКРАИНЫ!!!
  • @TheKolhoz, Слюной тут не брызжи!
  • Дебилы не могу в сарказм...
  • @TheKolhoz, Не можешь в сарказм иди в сартир!
  • @offset, это я про тебя сказал, что ты не можешь
  • быдло необразованное,сначала иди и найди эти войска,а потом визжи.
  • Смысл иногда вкладывай в то что ты пишешь! Я уж не говорю о грамотности... это видимо тебе вообще не постижимо!
  • с раптора спиздили всё и радуются
  • Почему-же вершина? Хороший проект, ни коим образом не хочу занизить прогресс и труд людей, которые довели самолет до производства, но и преувеличивать тоже не надо.
    Самая главная характеристика - ЭПР в сотню раз ниже того-же F-22, а в современном воздушном бою главную роль играет именно ЭПР, а не маневренность и скорость. Статистику читал, что 70% всех самолетов после второй мировой было сбито на дальних расстояниях, то есть маневренность и скорость на таких расстояниях никакой роли не играет. А именно по маневренности Т-50 превосходит F-22, F-35 и уступает по ЭПР.
  • [Показать всю ветку]
  • @robo, Перехватчики вообще-то дежурят в воздухе. Причем не где попало, а на пути к потенциальным целям.
    Там, где будет такой перехватчик не появится Ф-22
    Несколько секунд на разворот, несколько минут на разгон. А перехватчик вот он, в небе, и ему не надо догонять в упор - достаточно просто приблизится на расстояние когда низкая ЭПР уже не спасет.
    Проблема в том, что Ф-22 обнаружит этот перехватчик раньше, чем перехватчик обнаружит Ф-22. В этом и главное преимущество низкой ЭПР по сравнению с маневренностью.

    Инерциалка ведет ракету в заданный участок, при этом примерная траектория цели по последним данным рассчитывается и корректируется точка местоназначения цели для ракеты, так она и ведется, пока ГСН не поймает цель. Данные на инерциалку передаются с БРЛС самолета. Если данных нет, то просто снижается вероятность попадания. Но самое-то главное - все это актуально только для воздушного боя. Такие самолеты используются преимущественно для наземных целей, а там всех этих проблем толком и нет. Стрельнул, улетел. В слепую на абум никто не полетит, уж о перехватчиках всяко узнают заранее.
  • @mega32,

    Там, где будет такой перехватчик не появится Ф-22

    Ну, собственно в этом и цель дежурства перехватчиков - прикрыть охраняемый район.

    Проблема в том, что Ф-22 обнаружит этот перехватчик раньше, чем перехватчик обнаружит Ф-22. В этом и главное преимущество низкой ЭПР по сравнению с маневренностью.

    Чтобы обнаружить - надо включить свой радар. Именно в этот момент обнаружат и его самого.

    Инерциалка ведет ракету в заданный участок, при этом примерная траектория цели по последним данным рассчитывается и корректируется точка местоназначения цели для ракеты, так она и ведется, пока ГСН не поймает цель. Данные на инерциалку передаются с БРЛС самолета.

    Стоп, стоп, стоп! Срочно в википедию! Инерциалка это автономная система: компас, датчик высоты, датчик скорости. Выводит в район, заданный при пуске. А передача данных с радара самолета это уже равносильно подсветке цели: самолет полностью демаскирован работой своего радара, низкая ЭПР теряет смысл.

    Но самое-то главное - все это актуально только для воздушного боя. Такие самолеты используются преимущественно для наземных целей, а там всех этих проблем толком и нет. Стрельнул, улетел.

    Собственно об этом я и говорю: в воздушном бою низкая ЭПР значения не имеет так как для пусков ракет необходима постоянная работа собственной РЛС самолета. В атаке наземных целей низкая ЭПР дает некоторые шансы приблизится на расстояние пуска незамеченным, но после первого же пуска самолет обнаруживается и дальше следует воздушный бой. Естественно если речь идет об атаке нормально вооруженного противника (дежурящие в районе цели перехватчики, развернутая на земле система ПВО) а не о бомбежках очередного Афганистана или Ливии.
  • @robo, Чтобы обнаружить - надо включить свой радар. Именно в этот момент обнаружат и его самого.
    Ты все игнорируешь разные ЭПР ) У перехватчика тоже работает радар во первых, но ЭПР намного больше, соответственно Ф-22 обнаружит перехватчик раньше, чем перехватчик Ф-22. Это если не брать в расчет наземные комплексы и условно поставить на оба самолета одинаковые БРЛС и одинаковые ракеты.

    Во вторых, я очень много текста уже написал по поводу того, что ракета способна абсолютно автономно поразить цель сразу после пуска, Ф-22 не нужно оставлять активной БРЛС. При отключении БРЛС ЭПР вернется к изначальному показателю и перехватчик уже не наведется на него. А учитывая, что Ф-22 обнаружит перехватчик раньше, то и перехватчик не успеет захватить Ф-22. Конечно все в идеале и теории и на практике всякое может быть, но все-же самолет с низким ЭПР находится в более выгодным положении, чем с более высокой маневренностью.

    А передача данных с радара самолета это уже равносильно подсветке цели:
    Я просто еще раз скопирую пост )
    Приемник командной линии связи используется в случае необходимости коррекции траектории полета УР на среднем участке. Активная радиолокационная аппаратура, обеспечивающая полностью автономное наведение ракеты после надежного захвата цели.
    Прогнозируемый расчет траектории ведется без данных БРЛС и ракета способна навестить на цель без этих данных. Активная БРЛС и собственно передача новых актуальных данных делает более точными расчет траектории и повышает шанс на поражение цели. БРЛС может быть неактивна сразу после запуска ракеты если это необходимо. Я уже писал это.
    Собственно об этом я и говорю: в воздушном бою низкая ЭПР значения не имеет так как для пусков ракет необходима постоянная работа собственной РЛС самолета.
    Писал в этом посте выше - имеет еще как.
  • @mega32,

    У перехватчика тоже работает радар во первых, но ЭПР намного больше, соответственно Ф-22 обнаружит перехватчик раньше, чем перехватчик Ф-22

    Обнаружит как? Визуально что-ли? Чтобы обнаружить надо включить СВОЙ радар. Включение СВОЕГО радара делает ЛЮБОЙ самолет отлично видимым независимо от ЭПР.

    Просто нарисуй два самолетика и линию между ними. Один ф-22, другой перехватчик. Дальше разметь линию на 300 км. Потом сделай отрезок на 200 км. Вот этот отрезок между 200 и 300 - это промежуток когда ф-22 может спокойно лететь оставаясь незамеченным благодаря сниженной ЭПР. Но ТОЛЬКО ЛЕТЕТЬ! Включив на этом отрезке радар для обнаружения самолетов противника он автоматически обнаружит сам себя. Открыв на этом отрезке люк для пуска ракеты по наземной цели он так же автоматически обнаружит сам себя. Теперь воздушный бой: отметь на линии отрезок между 200-300 и отрезок в 20-30 от перехватчика получившиеся 270-180 км это расстояние, которое ракета выпущенная ф-22 либо должна лететь вслепую по инерционке, либо ф-22 должен подсвечивать цель все время пока ракета летит это расстояние .

    Су___|30км|_________________|200км|_________F-22

    Как-то так :) Цифры условно взятые, сам порядок важен, просто для понимания что БОЛЬШУЮ часть полета дальнобойной ракеты воздух-воздух надо подсвечивать цель радаром, либо быть готовым что цель по которой она выпущена уже ушла из района где сможет работать ГСН ракеты.
  • @robo, твои линии и отрезки не имеют никакого смысла без точных расчетов. Разные характеристики БРЛС, ракет, ЭПР. Разные расстояния.
    Способность радара работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) делает бесполезными обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен осуществлять активный радарный поиск самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР таким образом, чтобы цель не знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад от цели — на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22
  • почитал коменты, так и не понял... как самолет то ?? стоит брать или нет..
  • @Numizmat, дорого еще ибо серийного производства нет )
  • @mega32, Подожду тогда, когда по-тестят, потом на AVITO, если что возьму..


  • @Numizmat, а пока купи кремль в качестве утешения )
    top.rbc.ru/society/17/02/2015/54e328c59a79471edc86b927
  • Приемник командной линии связи используется в случае необходимости коррекции траектории полета УР на среднем участке. Активная радиолокационная аппаратура, обеспечивающая полностью автономное наведение ракеты после надежного захвата цели
  • Просто ф-22 разрабатывался в 90-е, когда у амеров была надежда что России уже конец, а китайцы еще только-только на воробьев охотиться перестали. Потому его и запили с уклоном в максимальное снижение ЭПР и ущербность летных характеристик. Сделали этакую имбу для безнаказанных бомбежек заведомо более слабых противников не имеющих современной ПВО и современных ВВС. Теперь это им боком вылезло, но переделывать уже поздно.
  • @robo, единственное, что им боком вылезло - это цена, которая оказалась вроде в 3 раза выше расчетной. Дешевле ракетами все распулять, чем такой роскошью ) И я много раз обосновал - низкий ЭПР лучше, чем высокая маневренность.
Чтобы писать и оценивать комментарии нужно войти или зарегистрироваться