Олег Зарецкий → комментарии 222

@Русский дух,

Ахха удивительно точное определение :) Даже добавить нечего :))

@Delirium, Ах ха ха. Ладно пусть последнее слово останеться за тобой в качестве утешительного приза за слив дискуссии. Раз уж для тебя это так важно :) к тому же как ты и сказал аргументы у тебя закончились :) Оценка Яйца дракона максимум 3 паучихи 4-5.

Только сейчас заметил. Что переписывались несколько дней, а минусов так друг другу и не накидали... Ну капец... интернет уже не тот :))

@Delirium, ПхПхпх ну всё с тобой ясно. Без обид, но...
Вместо того чтобы так уверенно продвигать свое незнание терминологии, лучше бы хоть немного вник в матчасть. Твое мнение, конечно, "бесценно", но исключительно в кавычках, потому что ты путаешь теплое с мягким.
Система мировоззрений ДнД - это база всей мировой фэнтези-культуры с 70-х годов. Это универсальный язык классификации персонажей, который понятен всем. А то, что ты называешь "типажами", - это всего лишь поведенческие шаблоны, за которыми ты в упор не видишь сути.
Если говорить по науке, то герой "Я переродился в яйцо дракона" - это классический альтруистический тип с выраженной эмпатией, а героиня "Я паук, ну и что же?" при этом демонстрирует шизоидный тип личности. В них можно выделить даже такие психиатрические паттерны, как диссоциативное расстройство и компульсивная гиперфиксация на гринде как защита от стресса. Но какой смысл это расписывать, если ты даже в упрощенной системе ДнД плаваешь?
Вместо того чтобы выдавать поток сознания про то, как некоторые японские авторы якобы как и ты "не разбираются" в психологии, лучше осознай, что "манчкин" - это всего лишь стиль игры, а мировоззрение - это этический фундамент. Заканчивай уже смешить людей своими попытками выдать ограниченный кругозор за экспертный анализ. А свои пожелания к кому-то что-то не делать, за закон :) В паучихи имеем членистоногое считающее себя человеком, но не держащаяся за человечность и в результате вознёсшееся до божественного уровня, а в яйце банальную психологическую травму сопровождающюю потерю человечности. И именно мотивационная сфера отличает нейтрально-доброго от хаотично-нейтральной, поставь паучиху в лайтовые условия яйца и она станет богом, поставь яйцо в ситуацию паучихи и он сдохнет или отринет человечность. Паучиха намного интереснее именно из-за того что она ближе к читателям чем яйцо с ПТСР по поводу потери человечности и гораздо глубже "яйца" по проработанности мотивационной сферы, вызовов и опасностей. Паучиха живёт в суровом мире где страшно жить и вынужденна СРАЖАТЬСЯ за СВОЮ ЖИЗНЬ. А дракон сталкиваеться с опасностями только на стадии яйца... а дальше он сам ищет неприятности на свою задницу ввязываясь в ЧУЖИЕ проблеммы... или не убегает

@Delirium, Есть один прикол с Ранобэ... у них веб версии бывает сильно отличаються от печатных вариантов... а уж манга может отличаться до состояния, что и не сразу узнаешь :)

Почитав же твои рассуждения на тему героев... они как раз и сводяться к

@Олег Зарецкий,

@Delirium,

То, что ты пишешь какраз и называеться МИРОВОЗРЕНИЕМ! НЕЙТРАЛЬНО ДОБРОЕ, в случае с Яйцом и ХАОТИЧНО НЕЙТРАЛЬНОЕ в случае с Пауком. В остальном же они абсолютно ничем не различаються. Перенесли боги, есть другие попаданцы, есть СИСТЕМА, есть ЭВОЛЮЦИЯ основанная на уровне развития и достигнутых характеристиках и тд и тп. А все различия лишь разница в таланте и попытках хоть как-то избежать обвинения в плагиате системы :). Яйцо - это бледное подобие Паука, я практически уверен, что оно и написано под влиянием того произведения. Вот только уровень произведения сильно слабже, а герои вокруг более картонные и надуманные. Болванчики без глубины.

Сядь и на листочек повыписывай все сходства и убедишься. У всего есть свои названия и терминология. Различия повторюсь лишь в МОТИВАЦИОННОЙ сфере основанной на МИРОВОЗРЕНИИ.

Для интереса спроси у гугловского поискового ИИ "Какое мировоззрение у ГГ я переродился в яйцо дракона и Я паук и что же? в терминологии DnD?" и "Перерождение в яйцо дракона" написано под влиянием "Да, я паук, и что же?"?

@Delirium, Объективно, это называеться "Прогоны автора при создании системы и высосанные из пальца обоснования того почему автор сам же нарушает свои правила". Чумной дракон не совместим с "добрым психотипом", но автору захотелось чтобы у ГГ были и смертоносные способности и "доброе" мировозрение. При этом и от своей системы эволюции по шкалам достижений в категории злодея и героя он отказываться не захотел. Отсюда крайне натянутые обоснования. Автор просто ещё не дорос до концепции Хаотично Нейтральных персонажей и до сих пор витает в чёрно белом мире без оттенков серого. Зачастую такие прогоны бывают когда уже начал писать и написал достаточно много и затем приходиться переделывать. Либо когда с дуру пишут быстрое развитие событий, а потом думают "ой он теперь со всеми в деревне подружился, что писать дальше не знаю" и начинают высасывать из пальца конфликт который откатит ситуацию назад. И судя по "телепортации" гг в другую местность... именно последнее. Оставив ГГ в ситуации когда у него и ящерица и обезьяна да ещё и люди... автор поставил бы себя в ситукацию когда надо было бы псать "И жили они долго и счастливо" или пришлось бы градус эпичности задирать в небеса.Не все же могут писать в жанре симулятора строительства города или жизни правителя :)) Поэтому приходиться выдумывать причины странствий... и "телепортация" ГГ (путём бессознательного перемещения особенно) - это самый примитивный приём... Если автор уже достал "золотой молоток" то будет им пользоваться пока не добьёт проиизведение до нечитаемости. "Не хотел быть злым", "Не хотел убивать", "Не хотел бросать лес и деревню" всё последующее сведёться именно "Не хотел, но так получилось". А тем временем это "Не хотел, но..." можно за всё произведение сделать всего 1-2 раза... в самые трагичные моменты... когда же это сплошь и рядом то из ГГ персонаж превращаеться в никчёмный лист носимый ветром. Сравни к примеру "Я паук и что с того" и это... в чём разница? Минимальна... в Мировозрении и в мотивации движения! Здесь мотивации нет вообще на данном этапе.

Озвучка не атмосферная где "Юдишки" вместо "Людишки"?

Ну что я могу сказать. Полудурок, вместо того чтобы отречься и посадить бабу на трон которая тут же принесла обед безбрачия и избавиться от него, мог бы просто жениться на ней усилив права на престол и пусть бы правила в его отсутствие не имея возможности его прокинуть. Сделал блин красивый жест полудурок.

@Русский дух, Сюжетная необходимость. Здесь автор логически пытался обосновать почему и как "добрый" ГГ стал ЧУМНЫМ ДДРАКОНОМ не сменив путь несмотря на то что хотел. В общем запорол бильд под воздействием момента :) а потом будут разводиться сопли про то что он являеться ходящим химическим оружием и при этом добрым... а описание других путей... в ранобе скорее всего было описание всех вариантов (не хочу ловить спойлеры читая вперёд) просто на показ всех вариантов в аниме времени не хватило из-за повторов :)

@Русский дух, :) у него же все навыки и умения прокачиваемые... Думаю прокачает и этот скил.

@MCiS, Там по ранобэ чем ниже сложность тем выше множитель опыта, но ниже максимальный предел. Адская сложность там 0,01 множитель опыта зато возможность осваивать больше несвязанынх с классом навыков методом тренеровки. А звёзды... чем меньше звёзд тем лучше стартовые условия, но слабее класс 1 звёздные версии классов чаще всего дворяне.
В аниме слишком быстро он всему наусчился, в ранобэ он пол 1й книги валялся сосунком и пытался прокачать призыв с кузнечика до мелкого животного. При этом сотворение и призыв качались отдельно... в общем в аниме не видно, но вся его сложность в лютейшем гринде и происхождении (он родился в нищей деревне на отшибе, там очень многие умеирают от голода зимой, а охотники от ран на охоте, при этом большую часть мяса налогами забирают).