@robo, единственное, что им боком вылезло - это цена, которая оказалась вроде в 3 раза выше расчетной. Дешевле ракетами все распулять, чем такой роскошью ) И я много раз обосновал - низкий ЭПР лучше, чем высокая маневренность.
Просто ф-22 разрабатывался в 90-е, когда у амеров была надежда что России уже конец, а китайцы еще только-только на воробьев охотиться перестали. Потому его и запили с уклоном в максимальное снижение ЭПР и ущербность летных характеристик. Сделали этакую имбу для безнаказанных бомбежек заведомо более слабых противников не имеющих современной ПВО и современных ВВС. Теперь это им боком вылезло, но переделывать уже поздно.
@robo, твои линии и отрезки не имеют никакого смысла без точных расчетов. Разные характеристики БРЛС, ракет, ЭПР. Разные расстояния. Способность радара работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) делает бесполезными обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен осуществлять активный радарный поиск самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР таким образом, чтобы цель не знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад от цели — на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22
У перехватчика тоже работает радар во первых, но ЭПР намного больше, соответственно Ф-22 обнаружит перехватчик раньше, чем перехватчик Ф-22
Обнаружит как? Визуально что-ли? Чтобы обнаружить надо включить СВОЙ радар. Включение СВОЕГО радара делает ЛЮБОЙ самолет отлично видимым независимо от ЭПР.
Просто нарисуй два самолетика и линию между ними. Один ф-22, другой перехватчик. Дальше разметь линию на 300 км. Потом сделай отрезок на 200 км. Вот этот отрезок между 200 и 300 - это промежуток когда ф-22 может спокойно лететь оставаясь незамеченным благодаря сниженной ЭПР. Но ТОЛЬКО ЛЕТЕТЬ! Включив на этом отрезке радар для обнаружения самолетов противника он автоматически обнаружит сам себя. Открыв на этом отрезке люк для пуска ракеты по наземной цели он так же автоматически обнаружит сам себя. Теперь воздушный бой: отметь на линии отрезок между 200-300 и отрезок в 20-30 от перехватчика получившиеся 270-180 км это расстояние, которое ракета выпущенная ф-22 либо должна лететь вслепую по инерционке, либо ф-22 должен подсвечивать цель все время пока ракета летит это расстояние .
Су___|30км|_________________|200км|_________F-22
Как-то так :) Цифры условно взятые, сам порядок важен, просто для понимания что БОЛЬШУЮ часть полета дальнобойной ракеты воздух-воздух надо подсвечивать цель радаром, либо быть готовым что цель по которой она выпущена уже ушла из района где сможет работать ГСН ракеты.
@robo, Чтобы обнаружить - надо включить свой радар. Именно в этот момент обнаружат и его самого.
Ты все игнорируешь разные ЭПР ) У перехватчика тоже работает радар во первых, но ЭПР намного больше, соответственно Ф-22 обнаружит перехватчик раньше, чем перехватчик Ф-22. Это если не брать в расчет наземные комплексы и условно поставить на оба самолета одинаковые БРЛС и одинаковые ракеты.
Во вторых, я очень много текста уже написал по поводу того, что ракета способна абсолютно автономно поразить цель сразу после пуска, Ф-22 не нужно оставлять активной БРЛС. При отключении БРЛС ЭПР вернется к изначальному показателю и перехватчик уже не наведется на него. А учитывая, что Ф-22 обнаружит перехватчик раньше, то и перехватчик не успеет захватить Ф-22. Конечно все в идеале и теории и на практике всякое может быть, но все-же самолет с низким ЭПР находится в более выгодным положении, чем с более высокой маневренностью.
А передача данных с радара самолета это уже равносильно подсветке цели:
Я просто еще раз скопирую пост ) Приемник командной линии связи используется в случае необходимости коррекции траектории полета УР на среднем участке. Активная радиолокационная аппаратура, обеспечивающая полностью автономное наведение ракеты после надежного захвата цели. Прогнозируемый расчет траектории ведется без данных БРЛС и ракета способна навестить на цель без этих данных. Активная БРЛС и собственно передача новых актуальных данных делает более точными расчет траектории и повышает шанс на поражение цели. БРЛС может быть неактивна сразу после запуска ракеты если это необходимо. Я уже писал это.
Собственно об этом я и говорю: в воздушном бою низкая ЭПР значения не имеет так как для пусков ракет необходима постоянная работа собственной РЛС самолета.
Ну, собственно в этом и цель дежурства перехватчиков - прикрыть охраняемый район.
Проблема в том, что Ф-22 обнаружит этот перехватчик раньше, чем перехватчик обнаружит Ф-22. В этом и главное преимущество низкой ЭПР по сравнению с маневренностью.
Чтобы обнаружить - надо включить свой радар. Именно в этот момент обнаружат и его самого.
Инерциалка ведет ракету в заданный участок, при этом примерная траектория цели по последним данным рассчитывается и корректируется точка местоназначения цели для ракеты, так она и ведется, пока ГСН не поймает цель. Данные на инерциалку передаются с БРЛС самолета.
Стоп, стоп, стоп! Срочно в википедию! Инерциалка это автономная система: компас, датчик высоты, датчик скорости. Выводит в район, заданный при пуске. А передача данных с радара самолета это уже равносильно подсветке цели: самолет полностью демаскирован работой своего радара, низкая ЭПР теряет смысл.
Но самое-то главное - все это актуально только для воздушного боя. Такие самолеты используются преимущественно для наземных целей, а там всех этих проблем толком и нет. Стрельнул, улетел.
Собственно об этом я и говорю: в воздушном бою низкая ЭПР значения не имеет так как для пусков ракет необходима постоянная работа собственной РЛС самолета. В атаке наземных целей низкая ЭПР дает некоторые шансы приблизится на расстояние пуска незамеченным, но после первого же пуска самолет обнаруживается и дальше следует воздушный бой. Естественно если речь идет об атаке нормально вооруженного противника (дежурящие в районе цели перехватчики, развернутая на земле система ПВО) а не о бомбежках очередного Афганистана или Ливии.
Приемник командной линии связи используется в случае необходимости коррекции траектории полета УР на среднем участке. Активная радиолокационная аппаратура, обеспечивающая полностью автономное наведение ракеты после надежного захвата цели
@robo, Перехватчики вообще-то дежурят в воздухе. Причем не где попало, а на пути к потенциальным целям.
Там, где будет такой перехватчик не появится Ф-22
Несколько секунд на разворот, несколько минут на разгон. А перехватчик вот он, в небе, и ему не надо догонять в упор - достаточно просто приблизится на расстояние когда низкая ЭПР уже не спасет.
Проблема в том, что Ф-22 обнаружит этот перехватчик раньше, чем перехватчик обнаружит Ф-22. В этом и главное преимущество низкой ЭПР по сравнению с маневренностью.
Инерциалка ведет ракету в заданный участок, при этом примерная траектория цели по последним данным рассчитывается и корректируется точка местоназначения цели для ракеты, так она и ведется, пока ГСН не поймает цель. Данные на инерциалку передаются с БРЛС самолета. Если данных нет, то просто снижается вероятность попадания. Но самое-то главное - все это актуально только для воздушного боя. Такие самолеты используются преимущественно для наземных целей, а там всех этих проблем толком и нет. Стрельнул, улетел. В слепую на абум никто не полетит, уж о перехватчиках всяко узнают заранее.
перехватчик видите-ли и подготовится и взлетит и догонит с аэродрома
Перехватчики вообще-то дежурят в воздухе. Причем не где попало, а на пути к потенциальным целям.
Ну несколько секунд на разворот, бред же )
Несколько секунд на разворот, несколько минут на разгон. А перехватчик вот он, в небе, и ему не надо догонять в упор - достаточно просто приблизится на расстояние когда низкая ЭПР уже не спасет.
ИНС + GPS + двухсторонний канал + АРЛ ГСН
Инерциалка - это время, за которое цель может оказаться вне радиуса захвата ГСН ракеты. Жпс вообще тут не при делах - чем он отличается от инерциалки? так же вслепую ракета будет идти. Двусторонний канал означает все ту же подсветку цели радаром с самолета, иначе что он по двустороннему каналу передавать то собирается? Собственная ГСН это ближняя дистанция.
@robo, В этот момент его обнаруживают и отправляют к нему перехватчик на сверхзвуке.
Ну да, Ф-22 уже в воздухе и ему нужно меньше минуты на все, а перехватчик видите-ли и подготовится и взлетит и догонит с аэродрома, который ну никак не рядом с Ф-22. Да это только в самом идеальном и лучшем случае возможно, столько факторов должны сложиться удачно, это нереально.
Пока ф-22 разворачивается
Ну несколько секунд на разворот, бред же )
Это для ракет воздух-земля с возможностью инерционного наведения
Да там полно систем наведения: ИНС + GPS + двухсторонний канал + АРЛ ГСН
А в случает ракет воздух-воздух ф-22 должен будет пока ракета не приблизилась к цели подсвечивать эту цель своим радаром, при этом он будет сам демаскирован и плюс должен будет лететь в сторону цели а не спешно удирать.
Не верно. В общем случае траектория полёта ракеты может состоять из трёх участков: командно-инерциального, автономного инерциального и активного радиолокационного. Схема наведения принципиально сходна для пусков с любого вида носителей. На истребителе F/A-18 обнаружение цели осуществляется бортовой РЛС AN/APG-65. Она способна выделять и одновременно сопровождать до десяти наиболее важных целей. На бортовом индикаторе отражается восемь из них. Лётчик производит выбор цели и осуществляет пуск ракеты. Режим активного самонаведения используется в ближнем воздушном бою при визуальной видимости цели То есть захват цели может быть прекращен хоть сразу. Наведение БРЛС лишь повышает шанс на попадание.
