Религиозное обрамление разное, смысл один и тот же.
Смысл - да, но название разное. Все привыкли к термину "Православная Русь", хотя собственно Русь не была православной. Я указал именно на этот момент. Православной стала Российское царство, далее Российская Империя. Хотя может быть тут есть некая необъяснимая связь. Опять Россия (на этот раз Российская Федерация) и опять православие. Будет СССР-2, станем опять атеистами.
Ну как сказать. Современная РПЦ достаточно дискредитировала себя, чтобы оставаться этим самым проводником традиционных норм и ценностей. И именно своим поведением она и обусловила данные атаки.
Своим поведение она обусловила поддержку этих атак такими людьми как ты. Сами атаки имеют иную природу. Или ты думаешь что телеканал Дождь и всякая прочая СобчакоПарфеноДжигурда обеспокоена нравственным здоровьем общества, коррупцией РПЦ или ещё чем-то таким?)
Я считаю губительным связывать русскость и православие в сложившейся ситуации
Ещё раз - Православие - это одна из форм конституирования русскости, которая была характерна на определенном, достаточно длительном историческом этапе.
укажу конкретно, что ты пропустил в моем посту. Русь и Россия - достаточно разные вещи. При Иване III Московское княжество, при Иване Грозном - Российское царство. Собственно Русь начала формироваться при Олеге, сформировалось при Святославе, а далее как таковой Руси уже нет, только условное наименование. Отсюда и выходит, что собственно Русь была только языческой. А Россия - да, православной.
Условное, надуманное деление. Собирание земель Олегом и Святославом, по сути ничем не отличается от собирания земель Иванами III и IV. Религиозное обрамление разное, смысл один и тот же.
Что же касается того что Русь не была православной, опять же не соглашусь. Уже при Иване III, православие оформилось ка гос. религия, а при Иване IV
@Putnic, укажу конкретно, что ты пропустил в моем посту. Русь и Россия - достаточно разные вещи. При Иване III Московское княжество, при Иване Грозном - Российское царство. Собственно Русь начала формироваться при Олеге, сформировалось при Святославе, а далее как таковой Руси уже нет, только условное наименование. Отсюда и выходит, что собственно Русь была только языческой. А Россия - да, православной.
В такой ситуации церковь, при всех её недостатках(а по другому и быть не может, церковь часть нашего общества и для неё характерны все черты и качества этого общества) тем не менее остается проводником традиционных норм и ценностей для значительной части населения. По этому она и подверглась атаке.
Ну как сказать. Современная РПЦ достаточно дискредитировала себя, чтобы оставаться этим самым проводником традиционных норм и ценностей. И именно своим поведением она и обусловила данные атаки. Я считаю губительным связывать русскость и православие в сложившейся ситуации, тем более что эта связь эфемерна (да, да история государственного атеизма указывает на это, а так же предшествующая дохристианская эпоха). Русскость находится вне религии. Кроме традиционных ценностей появилась новая - знание. А эта ценность несовместима с религиозностью. Имеется диалектическое противоборство веры и знания.
@Lightbearer, Что же касается того что Русь не была православной, опять же не соглашусь. Уже при Иване III, православие оформилось ка гос. религия, а при Иване IV, была закреплена в монументальной концепции "Москва-Третий Рим". Да и до этого играла важнейшую роль. С православием и язычеством вопрос конечно темный, просто огромный простор для споров, спекуляций, фальсификаций и бреда. Но суть не в этом. Не важно, язычество, христианство или научный атеизм, это всего лишь соответствующая историческому времени форма через которую конституируются гораздо более глубокие образы, формы, мифологемы. Главное что бы направленно всё это было в нужную сторону))
@Lightbearer, Не охота ввязываться в бессмысленные интернет споры, но всё таки: Атеизм на государственном уровне это замечательно, но сейчас у нас в стране номинально нет идеологии, и реально нет институтов "позитивной"(правильной, положительной) идеологии. В такой ситуации церковь, при всех её недостатках(а по другому и быть не может, церковь часть нашего общества и для неё характерны все черты и качества этого общества) тем не менее остается проводником традиционных норм и ценностей для значительной части населения. По этому она и подверглась атаке. В конечном итоге цель всех этих провокаций русскость и государственность. А не Путин, Гундяев и пр. Вой и информационный понос порожден не большевиками-атеистами с их новыми концепциями мироустройства, а либероидной мразью для которой любое из выдвигаемых ими обвинений характерно сторицей, чем для тех против кого они эти обвинения выдвигают.
Проблема в том, что церковь, получая очередные привилегии, ими злоупотребляет и ведет себя не лучшим образом. Я не согласен насчет роли религиозности и религии, в частности православия, в нашей стране. Наша страна - единственная с опытом атеизма на государственном уровне. А тесное сращение власти с церковью никогда ни к чему хорошему не приводило. Тот же 1917 г., в частности те церковные погромы - это в том числе и то, к чему привело столь тесное сращивание власти и церкви. Сама Русь никогда не была православной. Когда Русь сложилась в своем так сказать классическом виде, она была языческой (хотя славянское язычество и многобожие - скорее такой вариант средневековой свободы совести и вероисповедания, это неоязычники хотят всё свести в единую систему и пантеон). С принятием православия вступила в эпоху раздробленности - и понятие Русь с данного момента условное. Да и на начальных этапах нельзя назвать княжества православными, пока не так сильны были позиции христианства в них. Потом татаро-монгольское иго. И наконец после повторного объединения возникло уже Российское государство, т.е. Россия.
