История Неудачи в начале Великой Отечественной войны: в чем кроется причина? Осторожно история. 15.11.2010.

это (и 9 октября 1942 г.) - есть показатель того, что урок был усвоен. ИВС, кажется, наконец понял, что лучше доверить оперативное планирование профессионалам (при этом заставляя их конкурировать между собой, спорить и таким образом генерировать наиболее удачные идеи. что, кстати, есть оптимальное поведение эффективного менеджера)

Тогда как грофац чем дальше, тем менее доверял своим генералам ( в общем были основания, да), тем больше руководил войной сам

maxyx, Адольф блестяще провел все военные операции до нападение на СССР и в начале военной компании против СССР. Следовательно полководческий профессионализм был на высоком уровне. Выходит что советское высшее командование (включая ИВС) с невообразимо огромной скоростью набрало опыт и профессионализм. И СССР единственная страна, которая смогла дать отпор гитлеровской Германии. Все остальные обкакались жиденько. Франция+Британия+Польша что-то тож очень плохо сражались.

Приведение Вердена автором не совсем корректно по 2м причинам:
1. Это динамика IMВ значительно отличалась от IIМВ (напомним, что во IIМВ не то что Верден, вся Франция была взята за 1,5 месяца).
2. Протяженность границы не позволило бы построить подобную оборону на всем протяжении.

Теперь Гитлер получается бездарь? Интересные метаморфозы. Был крутым, а тут на тебе - после 42 г. срочно заболел шизофренией

Начиная уже с лета 1942 - намного больше. Личный вклад грофаца во все последующие поражения вермахта более чем очевиден.
Тогда как ИВС, похоже, смог извлечь уроки из разгрома Крымского фронта ( немалая "заслуга" личного сталинского полпреда Мехлиса) и провала Харьковской операции ("заслуга" сталинского подельника еще по гражданской Тимошенко).

Да, именно так. Но запишем ему в актив, что хотя бы смог научиться. В отличие от другого деятеля той эпохи, когда то заслужившего кличку "грофац" ("величайший полководец всех времен") и продолжавшего верить в нее до конца

Ну про бывшего начальника анекдоты все любят посочинять, а уж мертвого льва - любой запинает.

ну что за бред "сванидзе стайл"
только малалетний идиот(ну и сванидзе конечно) может думать, что "откровенные бездари" победили армию, на которую к тому времени работала вся промышненость европы.
Я не понял, поражене Гитлера - катастрофа, что-ли.
Ну тады, только люди в белых халатах могут помоч, да и то, результат не горантирован.

Проясним позиции.
"Эффективный менеджер" Сталин ( arc , помните старый спор на эту тему))? военным гением не был точно. Глава государства, возможно, и не обязан быть им - не царское это дело(хотя есть немало примеров, когда его личное вмешательство в руководство войсками приводило к катастрофе). Но ИВС держал при себе и ставил командовать армиями и фронтами откровенных бездарей, исходя из их личной преданности ему. После чего эти герои гражданской благополучно гробили вверенные им армии и фронты...

Вот такие высказывания действительно не представляют интереса. Начинаю понимать arc а)

ну даже и не знаю. "историк" в курсе что в ВОВ победил СССР?

Да какие аргументы, когда это Факт.
Кто руководил страной 22Июня.1941, а 9Мая.1945
ЗЫ.Зря в школе отменили предмет "Логика"